音樂菜鳥的大問題=.=|||

舉凡和聲、曲式、終止，古典、爵士、流行，和絃、音階、即興，轉位、轉調、各類調式....等與豆芽菜道理有關的，請由此進。

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Paul Fang
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Post by Paul Fang »

先定義所謂的樂理包含哪些吧....
Paul Fang
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18K小次郎
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Post by 18K小次郎 »

貪狼@ wrote: [不解]
音樂是時間藝術 不以動態的型態來感動人
還叫音樂嗎???
難道把音樂當作像在唸數學一樣在搞??? [怕怕]
若是這樣我真的不知道音樂對於那些人有何意義 =~:-/


音樂(指歐洲起源的音樂）本來就是數學，
只不過大家玩久忘記了而已。

如果您能告訴我什麼是時間，我們才有辦法討論什麼是"時間的藝術"。
您提出的論點其實有許多探討的空間，不一定是絕對的。
每一個人都有自己的價值觀點，以及個人偏好，
有人就是愛學樂理，只為了聽音樂的時候，可以進行美學思維，體會作曲家們的巧思，做一個鍾子期，有何不可？
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深白色 (Arys Chien)
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Post by 深白色 (Arys Chien) »

我只是純粹覺得，這篇的原發問者應該是想要走音樂「創作」或「演奏」，而非「純欣賞」這條路的，所以回覆的都是以這個為出發點。現在看看，原發問者好像早就得到他想要的答案了，所以我們其他人自己覺得怎麼樣就怎麼樣吧？

音樂是數學，但是這種數學應該只是整理出來的結果，而非無中生有的吧？如果剛開始沒有樂器、演奏或歌唱的話，人類會平白生出一套樂理來嗎？我想應該是不會吧？

鍾子期的比喻，個人覺得在這裡怪怪的，因為印象中他好像是個「不諳樂理的路人甲」吧？伯牙當他是知音，似乎也不是因為鍾子期能說出伯牙現在彈的曲子是什麼調、現在是用什麼上行還是幾度、曲子的結構為何，而是因為他能聽出伯牙彈奏時的心境，不是嗎？
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18K小次郎
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Post by 18K小次郎 »

深白色 (Arys Chien) wrote:音樂是數學，但是這種數學應該只是整理出來的結果，而非無中生有的吧？如果剛開始沒有樂器、演奏或歌唱的話，人類會平白生出一套樂理來嗎？我想應該是不會吧？


音樂的數學並不是整理出來的結果，而是音樂的起源之處，
如果沒有數學做為定音的基礎，請問您如何做出一支笛子？一把豎琴？
找個管子亂挖洞？
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貪狼@
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Post by 貪狼@ »

18K小次郎 wrote:
音樂(指歐洲起源的音樂）本來就是數學，
只不過大家玩久忘記了而已。

如果您能告訴我什麼是時間，我們才有辦法討論什麼是"時間的藝術"。
您提出的論點其實有許多探討的空間，不一定是絕對的。
每一個人都有自己的價值觀點，以及個人偏好，
有人就是愛學樂理，只為了聽音樂的時候，可以進行美學思維，體會作曲家們的巧思，做一個鍾子期，有何不可？


我無法明確說明時間到底是啥(你考倒我了)
說了可能也是錯的 時間也許本不存在
也許Einstein能給你解答 :mrgreen:

我並沒有說我的論點是絕對的 只是好奇純理論派的人的想法
對他們並無惡意 只是在我的角度看來
音樂若非動態表現對我來說是無意義
音樂與數學"理論上"也許相同
但在存在的意義與目的上應該是完全不同(對我來說啦)
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18K小次郎
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Post by 18K小次郎 »

貪狼@ wrote:
我無法明確說明時間到底是啥(你考倒我了)
說了可能也是錯的 時間也許本不存在
也許Einstein能給你解答 :mrgreen:

我並沒有說我的論點是絕對的 只是好奇純理論派的人的想法
對他們並無惡意 只是在我的角度看來
音樂若非動態表現對我來說是無意義
音樂與數學"理論上"也許相同
但在存在的意義與目的上應該是完全不同(對我來說啦)


其實我也不知道，就像我也一樣不確定音樂到底是什麼。
不過如果能夠認識古典作曲家們的數學遊戲，
在音樂的實作上，會為您開創不同的格局，
我想這也就是理論家們存在的意義。
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Athena
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Post by Athena »

嘻嘻~~瘋婆子Athena來囉

=~:)) =~:))

樂理不是純理論

該如何形容呢

寫個作文也是要有文法的吧

那有文法的作文是不是就沒有感性的因素了呢

你可以想像一下這之中的道理囉

[開心] [開心]
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Athena
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Post by Athena »

學音樂是一定要學樂器的

彈得好與壞是其次

但是以作曲來說

很多著名的作曲家是完全不用樂器的

只有一隻筆和一堆空白的紙

整個交響曲就寫好了

曾經和許多老師討論過

後來得到一個讓我心頭一震的答案

如果只依賴樂器的話,會被你樂器彈奏的程度侷限在那裡

如果鋼琴只有拜爾程度,永遠只能做出拜爾程度的作品了


個人感想,做個參考囉


=~:)) =~:))
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Luise
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Post by Luise »

深白色 (Arys Chien) wrote:我只是純粹覺得，這篇的原發問者應該是想要走音樂「創作」或「演奏」，而非「純欣賞」這條路的，所以回覆的都是以這個為出發點。現在看看，原發問者好像早就得到他想要的答案了，所以我們其他人自己覺得怎麼樣就怎麼樣吧？

音樂是數學，但是這種數學應該只是整理出來的結果，而非無中生有的吧？如果剛開始沒有樂器、演奏或歌唱的話，人類會平白生出一套樂理來嗎？我想應該是不會吧？

鍾子期的比喻，個人覺得在這裡怪怪的，因為印象中他好像是個「不諳樂理的路人甲」吧？伯牙當他是知音，似乎也不是因為鍾子期能說出伯牙現在彈的曲子是什麼調、現在是用什麼上行還是幾度、曲子的結構為何，而是因為他能聽出伯牙彈奏時的心境，不是嗎？


"你不是魚，怎麼知道魚的快樂?"之於"你不是原發問者，怎知原發問者心裡想的是什麼?"，所以你"以為"原發問者想要走音樂「創作」或「演奏」，而非「純欣賞」這條路，是你自己多心了!!
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sigma
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Post by sigma »

我推一下Luise的論點,

台灣唱片公司的高官們識譜率...不到50%,更遑論樂器,
報章雜誌筆刀鋒利足以殺死創作的樂評其演奏功力...幾乎小於零,

同理會彈奏樂器不等同於.......具影響力的音樂人. =~:p
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