舉凡和聲、曲式、終止,古典、爵士、流行,和絃、音階、即興,轉位、轉調、各類調式....等與豆芽菜道理有關的,請由此進。
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18K小次郎
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by 18K小次郎 »
Athena wrote:可以說些什麼實際的東西嗎
屬調的延伸??
你覺得是個什麼延伸法
說來聽聽吧!!
不然每次都我回你問題
那我很累ㄟ
沒有學過 Schenker 分析?
那我必須講非常久耶!
E
D A gm
Bb G-------G Bb
C--------------------------------C------->F
看得懂貝多芬完美均衡的佈局了嗎?
引用神父的書就是您的殺手??H
您不是要談
成熟期的奏鳴曲作品?誰在跟您談史卡拉第的奏鳴曲?
請問您,神父書上說的三段體奏鳴曲是哪一首?
引用新哈佛音樂辭典的辭條,奏鳴曲式是
分成三個段落 (0three section) 的二段體曲式 (two part form),
第一個段落包含了呈示部,第二個段落又分成兩個部分,稱為發展部,與再現部。
Last edited by
18K小次郎 on Thu Aug 26, 2004 2:25 am, edited 7 times in total.
為了避免地球被破壞,
為了保護世界的和平,
貫徹愛與真實的邪惡,
可愛又迷人的反派角色,
18K小次郎是也。
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Luise
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by Luise »
Athena wrote:奏鳴曲式應該不一定是二段體或三段體
要看曲式的發展
有些發展部寫的很短
整體結構是二段體的結構
有的發展部段落很完整
呈示部,再現部也很完整
就是三段體的結構
所以應該看發展部的發展如何來判定
我有一個"小小"的問題,
可以請這位"大大"回答:
何謂"發展部段落完整"的發展部?
如果發展部段落不完整的,是否就不是Sonata Form呢??
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Luise
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by Luise »
Athena wrote:同學~~看來你只愛聽
你們教授的話哪我只能出此下策了
翻一下你教授的曲式學那本書第236頁
在古典時期的過渡時期中,
奏鳴曲漸漸由單二段體步入雙題三段體曲式
史卡拉第約有550首稱為奏鳴曲的作品
其中有些是單題二段體形式
但有些是雙主題和初步的中段發展
呈現出三段體形式的發展第238頁說發展部的部分在此部分,做幻想式處理
調性常變換,似乎一切處于動盪不安的狀況下愛翹課的Athena
我們現在討論的是
西方音樂的曲式結構,
不能只讀"
中文的書,這是非常危險的行為!
能不能請你引用"權威"一點的書籍文句,再來討論,
我想,會[color=red]更具有"說服力"的!
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LiveInNova
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by LiveInNova »
Luise wrote:Athena wrote:同學~~看來你只愛聽
你們教授的話哪我只能出此下策了
翻一下你教授的曲式學那本書第236頁
在古典時期的過渡時期中,
奏鳴曲漸漸由單二段體步入雙題三段體曲式
史卡拉第約有550首稱為奏鳴曲的作品
其中有些是單題二段體形式
但有些是雙主題和初步的中段發展
呈現出三段體形式的發展第238頁說發展部的部分在此部分,做幻想式處理
調性常變換,似乎一切處于動盪不安的狀況下愛翹課的Athena
我們現在討論的是
西方音樂的曲式結構,
不能只讀"
中文的書,這是非常危險的行為!
能不能請你引用"權威"一點的書籍文句,再來討論,
我想,會[color=red]更具有"說服力"的!
我賽喇一下!!~~
靠~樓上的你居然說我景仰的神父寫的書不夠權威~~
喇賽完畢~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
您們繼續討論!!~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
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Luise
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by Luise »
唉!!
有人要對號入座,那也是沒辦法的事!!
樓上的,多心了!!
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Athena
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by Athena »
這篇已經到了一個瘋狂的程度.................
個人覺得很crazzy
而且連題目都寫錯字了
合聲問題
18K來改個錯字吧~~
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Luise
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by Luise »
Athena wrote:這篇已經到了一個瘋狂的程度.................
個人覺得很crazzy
而且連題目都寫錯字了
合聲問題18K來改個錯字吧~~
有人已經對討論的"主體"提出質疑囉!!
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Athena
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by Athena »
18K小次郎 wrote:引用神父的書就是您的殺手??H
您不是要談
成熟期的奏鳴曲作品?誰在跟您談史卡拉第的奏鳴曲?
請問您,神父書上說的三段體奏鳴曲是哪一首?
我是看你一直強調上課多認真
而且很崇拜你老師的樣子
才舉例給你聽的啊
現在又嫌起自己老師囉沒有學過 Schenker 分析?
那我必須講非常久耶!
E
D A gm
Bb G-------G Bb
C--------------------------------C------->F
看得懂貝多芬完美均衡的佈局了嗎?
那Schenker 分析法如此功能強大
連貝多芬奏明曲發展部轉調在哪裡
你都發現不出來嗎 ??
是你沒貝多芬第6號交響曲的譜
才會不知到有沒有轉調還是??
我手邊也沒有譜
但是只愛翹課不愛搭理教授,上課不愛用心聽講的Athena
在此跟你鐵口直斷
貝多芬的所有奏鳴曲發展部沒轉調
我馬上衝回學校跪在我老師面前磕頭謝罪
而且我再洩漏你一個天機~~
發展部的結尾八成一定會停在原調性的屬和絃
再現部一開始馬上會進原調主和絃
回去用Schenker 分析法好好占卜一下吧!!
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Athena
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by Athena »
Luise wrote:Athena wrote:這篇已經到了一個瘋狂的程度.................
個人覺得很crazzy
而且連題目都寫錯字了
合聲問題18K來改個錯字吧~~
有人已經對討論的"主體"提出質疑囉!!
應該是~~
和聲問題吧
英文翻譯上差很多ㄟ
你說是吧只看原文書的18K英文高手
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Luise
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by Luise »
沒有學過 Schenker 分析?
那我必須講非常久耶!
E
D A gm
Bb G-------G Bb
C--------------------------------C------->F
看得懂貝多芬完美均衡的佈局了嗎?
那Schenker 分析法如此功能強大
連貝多芬奏明曲發展部轉調在哪裡
你都發現不出來嗎 ??
是你沒貝多芬第6號交響曲的譜
才會不知到有沒有轉調還是??
我手邊也沒有譜但是只愛翹課不愛搭理教授,上課不愛用心聽講的Athena
在此跟你鐵口直斷
貝多芬的所有奏鳴曲發展部沒轉調
我馬上衝回學校跪在我老師面前磕頭謝罪而且我再洩漏你一個天機~~
發展部的結尾八成一定會停在原調性的屬和絃
再現部一開始馬上會進原調主和絃回去用Schenker 分析法好好占卜一下吧!![/quote]
18K只是問你有無學過Shenker分析,
調性發展的圖表,只是讓你對發展部更清楚,就這單一作品而言!
"再現部一開始馬上會進原調主和絃"
也有例外的ㄝ,那可怎麼辦呢?這樣就不是Sonata-allegro Form 嗎?