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如何從『玩票』階段走入『職業』階段

Posted: Sat Aug 27, 2011 10:45 am
by amigo1467
年紀大了,想找一些事做做,除了例行的教唱工作外,看看還能為台灣流行音樂做點什麼。
基於這個理念,於是我花很多時間在網路上尋找可能的人或團體,最後讓我相當的失望,
失望的原因並不是說沒有人才,而是人才很多,但要能在線上『車拼』,還差那麼一點
點,我說的可不是新人喔,而是已經在音樂圈打混10幾年了,也出過7、8張專輯,如果
是年輕人,覺得好玩,玩個2、3年,然後乖乖回去上班,那我們可以理解,但已經投入
那麼久,前後加起來近20年的時間與音樂為伍,如果還只是目前這種局面,我真不知要
怎麼說了。

我把這情形與一些也是做過唱片的老朋友討論,我們有了一個共識,這些人雖然做音樂
那麼久,但都沒有進入『職業』階段,還是在『玩票』階段,沒有當職業討生活的壓力
,所以都停留在80分左右,您說他們不好吧,卻偶有佳作與令人驚豔的創意與演奏,但
要您心甘情願的掏錢去買,卻又下不了手,總覺得好像少了什麼,所以就只有那些死忠
的在支持而已,沒辦法把層面擴大。而把音樂當職業的人,必須達到90分,才有辦法在
唱片界『搶錢』,『搶錢』這兩個字很傳神,有位出版商說,出書就是在公開的搶錢,
我把它引用到唱片,出唱片就是在公開的搶錢,您有這能耐搶錢嗎?憑什麼人家一定
要買您的唱片,這也是為什麼要達到90分的原因,因為我比別人好,值得您掏錢來買。
說到這10分之差,這可不是區區的數字能表答的,大家都知道,會玩樂器的人一大票,
而且技術都很厲害,那為什麼能進錄音室錄音的卻只有少數幾個?(我說的是以前,現
在每一個人都可以)最大原因在演奏的基本功,光是聽節拍器錄音,就是一門很大的學
問,用心聽節拍器來彈奏,也不對,因為表情會呆呆的,不聽嘛,彈出來拍點不準,這
中間的拿捏,就是10分之差的由來,那為什麼錄出來的唱片,還是被我們這些教唱者罵
,主要是他們不夠敬業,不用心,他們做的到,但不認真,根本在混,這最叫人生氣。
相對於80分的人,剛好相反,非常敬業又認真,可惜的是,基本功很差,永遠走不到
『職業』的階段,因為缺少推動的壓力,要進步必須要有適當的壓力。

最近我有注意到版上有大大在推一位唐姓女歌手跟她的樂團,有出過一張創作,我仔細
地去找相關資料,發覺他們的方法是對的,節省成本,目前的唱片花太多錢在無謂的開
銷上面,當然賠錢,第一步走對了,剩下的是如何跳出『玩票』階段走入『職業』階段
。這需要有經驗的人來指導,至於唱功與演奏,他們都夠了,倒是如何『轉化』成大家
都接受的國語唱片,那才是重點。

Re: 如何從『玩票』階段走入『職業』階段

Posted: Sun Aug 28, 2011 3:24 am
by Tacan
我自己自首...
我一點都不大..而且我一直都在玩票.....

可是我真的很想知道...
接下來..
我們該做點什麼..是我們根本沒看到的.........

真的很誠心的願聞其詳..
甚至..可以給其他人當教材都好....

=~:D

Re: 如何從『玩票』階段走入『職業』階段

Posted: Sun Aug 28, 2011 11:15 am
by amigo1467
既然Tacan大大都出來回應了,我也不好不說說,其實我已點出問題啦,節拍器的訓練就是最佳的基本訓練,但我相信沒幾個人會重視它,當他在練琴或練吉他時,應該不大可能會跟著節拍器練習,若被看到,會被笑,這是非常錯誤的觀念,所以造成台灣許多玩音樂的人,節奏拍點很差,錄出來的東西亂七八糟,忽快忽慢,這是第一點。

再來,大家對ad-lib即興演奏的誤解,因為ad-lib部份跟歌有極大的不同,不管節拍或音階的彈奏都不一樣,有很多彈奏速度非常快,在以往那個年代,採譜工具缺乏,想要完全copy很難,而且費時間,因此,只彈個大概,有那味道就可以了,其實內容完全走樣,拍點不對,音也不對,倒是感覺對了,所以演變成ad-lib只講感覺,只要fu對了就可以了,連彈奏者自己連彈兩次,兩次也不一樣,到最後自己在彈什麼都不知道,ad-lib真的是這樣嗎?那我們來看看外國人是怎麼彈ad-lib,首先我們常聽到爵士樂裡的ad-lib,常有樂器與人聲一起飆ad-lib,內容是一樣的,是同步的,再來看Kenny G的ad-lib演奏,您可以買他的譜來對照,是完全一樣的,這說明了,外國人的ad-lib是固定的,是特別為歌設計的部份,不是亂彈的,它是歌的一部份,不容許亂改,所以才有正式的譜在賣,是有版權的。您有聽過彈古典音樂的人把貝多芬的譜亂彈嗎?沒有,那流行音樂,為什麼可以亂彈,尤其在台灣,這效應不只在樂器彈奏,也影響到歌唱,許多大牌歌手也是一樣亂唱,聽在外國人耳裡,怎麼可能買這東西啊!當然只能賣華人囉,所以我蠻佩服閃字輩的樂團,可以把台灣音樂帶到國外去,真不簡單。這應該是第二點。

如果要賣國內,必須考量『轉化』的問題,許多好人才與樂團都敗在這裡,記得,20幾年前,有位唱西洋歌的重量級廖姓男歌手,如果他說是全台灣第二名,沒有人敢說第一名,這麼厲害的高手,就是敗在『轉化』的問題上面,無法從西洋的演唱轉化成帶有西洋演唱的國語演唱方式,終於離開國語唱片市場。但我們也看到許多從唱西洋歌演唱轉化成帶有西洋演唱的國語演唱方式成功的人,其中最讓我激賞的就是那位劉姓紅小生,轉化最成功,那種西洋blue的唱腔,在台灣也只有他最有特色,如果Tacan大大要問我有關唐小姐要如何改善的話,我想『轉化』的問題是當前比較重要的一點,其他的問題較小,有空再聊聊罷!

Re: 如何從『玩票』階段走入『職業』階段

Posted: Sun Aug 28, 2011 11:50 am
by Tacan
這一轉可真難轉...
咬字.情感...一堆堆都得重來..
她唱了十來年的西洋腔.這一轉下來搞的我們也是人仰馬翻..
真該跟您好好討教....還有更多的東西我們都還是摸著石頭過河..還需要好好檢討哪...
向左轉向右轉.還是原地自轉...
真的想好好聊聊...
=~:p

應該是廖小維吧..(記得名字好像這樣..).講實話我真的只愛聽他唱西洋歌..十多年前還聽過...現場真棒.. :lol:

Re: 如何從『玩票』階段走入『職業』階段

Posted: Sun Aug 28, 2011 2:49 pm
by amigo1467
說到廖先生,還有一段趣事呢,當時我們在三樓錄音,廖先生與紐先生(後來成為超級製作人)在四樓錄音,兩人對演唱方式不合,沒辦法形成共識,也就僵在那裡,紐先生下來請教陳課長,看能不能有什麼辦法能解決的。同樣的事也發生在黃先生(就是我願意的作者,超偶的台柱)身上,他錄高大哥時也碰到這問題,我舉這兩個例子是要告訴Tacan大大,誰有能力解決這問題,誰就跳出檯面,進入我說的『職業』階段。

當然不容易,不然大家都變成職業級了,但並不是沒方法,方法是有的,最難的是心態的調整,所有的人都是卡在這裡,這也是為什麼大多數玩音樂的人無法進入國語唱片與台語唱片的原因,因為主觀認定,國語唱片與台語唱片比西洋低一級,所以不屑,可是又想從國語唱片這邊撈點什麼,這是非常錯誤的想法,如果不改正的話,談其他的都是枉然。不要忘了我們也是從玩西洋音樂起家的,為了現實生活,才努力研究國語唱片與台語唱片,結果發現裡面有我們很多不懂的專業在裡面,不是一般人想的那樣,說了這麼多廢話,只想告訴您,不要看輕國語唱片,畢竟那裡有許多人在搶錢,非常殘酷的,您要進去,首先要明白它在幹什麼。

先放空自己,不要一直惦記著自己唱多久,先找個國語唱片的大牌當目標,如鄧小姐,夠大牌了吧!如果有辦法百分之百copy她的唱法,您就學會了流行歌的演唱方式,再倒回來,慢慢的,一點一滴的把您唱了10幾年的西洋唱腔加進去,您就會感受到我說的轉化,這要親自去做才能體會那奧妙,用看的,不會發生作用,不要小看這方法,這是沒人在教的,是我們訓練歌星的獨門秘笈,好好珍惜吧!

Re: 如何從『玩票』階段走入『職業』階段

Posted: Mon Aug 29, 2011 8:47 pm
by amigo1467
因為導演的關係,我特別看了上星期與這星期的華人星光大道節目,其中有一片段值得拿出來講,一位唱小雨打在我身上的葉姓參賽者,唱完後問陶吉吉評審唱歌應該注意什麼,陶先生解釋,唱歌必須要有『律動』,同時他表演什麼叫『律動』,講的非常到位,有空大家可以上youtube找這一段看看,20110828 華人星光大道 4.葉仁傑:小雨打在我身上

畢竟在國外學音樂,比較注重這『律動』,我很少聽到國內有人在談『律動』這東西,這也是為什麼我在新書中一直提這東西的原因,沒有『律動』就沒辦法寫歌,也沒辦法把歌唱好。

再來,今天看到『傳奇』這首歌的原唱,個人覺得蠻厲害的,台灣的音樂工作者要加油了,不然會很難混下去了,有一天這些人有可能取代您喔........

Re: 如何從『玩票』階段走入『職業』階段

Posted: Mon Aug 29, 2011 9:42 pm
by auflute
原來如此,受用受用!! [收到]
感謝前輩指導 [支持]

附上影片聯結 (大約在七分左右)

連結至影片網頁

Re: 如何從『玩票』階段走入『職業』階段

Posted: Wed Aug 31, 2011 3:31 am
by Dragon_Huang
附註一下"律動"...英文是Groove..

其實,Groove要能出來,歌手本身對音樂整體的感受性,需要很強.

如果能聽懂整個音樂編曲架構. 那對於怎麼抓對每首歌唱法的Groove就會有幫助.

groove 不是死的東西,會跟隨著不同節奏而有所變化.

另外..李健..這種歌手,萬中選一... 還有,我也不唱歌..所以還不擔心被幹掉..

補充完畢. =~:))

Re: 如何從『玩票』階段走入『職業』階段

Posted: Wed Aug 31, 2011 10:54 am
by amigo1467
Dragon_Huang老師,我不贊同您的想法
雖然不唱歌也可以做音樂
但會唱歌,對做音樂有非常大的幫忙
這是我慘痛的經驗

Re: 如何從『玩票』階段走入『職業』階段

Posted: Wed Aug 31, 2011 5:29 pm
by Dragon_Huang
oh..你誤會我的意思..

唱歌當然是會唱,我的意思是,我沒有要出片當歌手..

所以,沒差..