METAL GUITAR MIC IN...以及PREAMP??

[deadeyes]

想請教一下...關於收音的相關疑問

我的錄音設備

錄音卡ＭＡＹＡ４４ . PEAVEY 5150 .ESP GT..麥克風　ＳＭ５７

錄音程式　ＮＵＥＮＤＯ

接的順序　ＧＴ>AMP>MIC57>MAYA44

在收音的時候　總是覺得過於高頻　有點尖　和原本調出來的ＴＯＮＥ有很大ㄉ差異

先不論麥克風位子．．．遠近．．總覺得有很大的差異在!!

遠一點聲音會比較厚　越靠近中心越尖..　該如何讓他能夠和聽到的差異變小？？(還是其實都不一樣 靠混音?)

收兩支MIC?? 收四支MIC??疊錄?等等．．還理不出一個頭序　請多指教．．

在來下個問題是　我在思考是不是　還需要一個ＭＩＣ　ＰＲＥＡＭＰ　去改變收到之後的聲音？？

但是５７本來就不需要供電.用一個MIC PRE可以使收音更能達到自己想要的？各位的做法是？？大家使用５７

都有用PRE嗎？

一個MIC PRE??可以改變收到的音色有差異很大嗎？？

還是說錄音介面內建的　MIC PRE 都無法達到很好的功效？？

也連接過ＭＯＴＵ　８９６　還是絕得沒有很完善．．煩請各位解惑

當然最不希望的狀況是　陷入一直瘋狂購買．．．的無底洞．．．．

ＭＯＴＵ系列有人推薦內建ＰＲＥ不錯的嗎？？　煩請解惑．．

[joelin]

這裡面有很多疑問~
1.吉他音箱的聲音=收到的聲音
這本來就是蠻困難的事情,其中牽扯到許多因素,器材,人為,環境等等等.
麥克風會有不同的特性+收音方式,位置,遠近+線材渲染,流失+麥克風前級個性+Audio Interface+ADDA轉換+錄音軟體...還有play back系統.
經過這樣落落長的訊號傳輸之後,每個環節的不同本來就是很難做到所聽及所錄,真的做到了,那就是很厲害的Engineer了.
器材和技術是道具,結果是如何就依照當下所有的資源去達到一個接近理想的結果就好了.

2.電吉他音箱的收音
基本上,耳朵所聽到的聲音也不會是"準的",因為音箱發出來的聲音在各個不同的地方也會有不同的聲音.所以你聽聲音所站的位置也是常常造成誤判的原因.
先簡單知道一下"理論".
收音位置越靠近單體的中心,高頻越多.越往外圈,高頻越少
收音距離越靠近單體,聲音形狀較清楚集中.(direct sound)
離單體越遠,聲音較鬆散模糊,收到的環境的聲音較多.(room sound, ambience)
麥克風收音角度因為每隻麥克風會有不同指向問題,在此不討論.
正常人當然沒辦法無限制的購買軟硬體,所以當實際錄到的聲音與想要的聲音有差距時,就依照這些基礎和有限器材去做調整.
以你的狀況來說,試試看去收單體比較靠外圈的地方,也許能改善所謂高頻過尖的問題.

3.複數MIC收音
使用1支以上MIC收音的情況,大概會有幾種
a.同時使用2~4隻不同MIC收接近位置: 這種大多是為了在mix down的時候給engineer針對歌曲味道而可以選擇不一樣的sound去做混音...或是dubbing,或是pan,或是EQ,或是效果.
b.同時收close mic, room mic或者是從音箱後面收: 這種作法會讓聲音比較有深度.
c.2個以上音箱的時候,例如在Live常見到一些吉他手,會把dry sound和wet sound訊號送到不同音箱去,以ToTo吉他手Steve Lukather來說,他有3個Cab,中間是dry sound,左右是Stereo的效果音.:
d...e....f...g....等等等
若是以最常遇到的狀況...就是只有一隻MIC的時候,通常都是建議從close mic的收法去開始調整.
就前面提到的,close mic的聲音形狀比較清楚,在editing的時候,基本上要把聲音弄模糊會比把聲音弄清楚簡單多了.

4.Mic Pre
所有的Mic Pre都有自己的聲音特性和渲染程度.
所謂"用Mic Pre去改變收到之後的聲音"的想法是有點奇怪的.
在處理"聲音"的硬體部分,大部分的情況下是"一分錢一分貨".
這樣說好了...我講明白一點,目前市售所謂錄音卡,錄音介面,Audio interface...等等,基本上都會內建mic pre.
重點來了...
一個錄音介面多少錢?...它同時包含了,mic pre,ADDA,analog/digital線路...等等等等等...
有時候一台mic pre可能等於好幾個錄音介面.
那,講難聽的...這些介面的mic pre會好到哪裡去???(個人是覺得方便性占比較大的比重)
所以,買Mic Pre,我覺得是因為"要"它的"聲音",所以才去買的.
而在這之前,也得先搞清楚什麼是自己"想要的聲音"和哪種mic pre會有什麼樣的特性.

5. 57本來就不需要供電.用一個MIC PRE可以使收音更能達到自己想要的？各位的做法是？？大家使用57都有用PRE嗎?
Well...一樣依照上面所提,和供不供電沒有什麼關係,那是看你用什麼樣的Mic.
經驗上...就聲音來說,有一台還算不錯的Mic Pre,都會比直接用錄音介面上的Mic pre來的好.
所謂"好"...很難界定...耳聽為憑.

6.一個MIC PRE可以改變收到的音色有差異很大嗎?
會,超大,但是,不應該是"改變收到的音色".
就上面所提的...那是mic pre的聲音特性.
還要有分音色,音質,反應,動態,暫態等等,在此不多談.

7.當然最不希望的狀況是,陷入一直瘋狂購買．．．的無底洞．．．．
惡魔:來不及了...
天使:在有限能力之內買到C/P值最佳的,以及最符合自己需求的東西

8.ＭＯＴＵ系列有人推薦內建ＰＲＥ不錯的嗎？？　煩請解惑．．
請MidiMall方老闆解惑!!

[deadeyes]

joelin 前輩的回答讓我好傻眼

真的幫忙了超多...好久沒有這種感動的回覆

繼續有幾個問題請教!!

1.所以收音先收close mic為主?? 我有嘗試過 往中心外收音 以及向中心內收音..
達到的答案是 中心點很尖銳 (或許是所謂的清楚) 往外較糊 往低平走...
一般的做法是?? 錄內外各一軌!??再來混音?? 網中心點 實在太尖銳..也因此我提到了內建PREㄉ問題
會是因為內建PRE的不足導致收出來的音傳到PC上 會有過尖的問題??聲音也有許多的死板(不知如何形容)??

2.C/p值的問題.. 介面控制在成品的因素中 有哪些確切的形容詞??..對我來說似乎目前想法是pre的問題佔的 比重較大...在思考是不是再敗一台mic pre...(心理其實是想用手邊的東西達到最好的水準)無奈的是 能做到最高的水準在吉他錄製部分就遇到很多問題!!

3. 回到最蠢的.爛pre(真的達不到可以聽的吉他聲音嗎??) 有可能來源不好 卻在混音這關 達到較高的品質嗎? (似乎是一般人都會回答....來源差 也別想混音混到很好..)

4.midimall 有讓人試..pre 嗎?? 要花錢總是不想單單只看評價 想確切知道差異...

......還有一堆問題都亂掉了....真正想錄出好的東西時候發現好多細節開始講究..感謝回覆的前輩!!

[joelin]

1.
以一隻Mic,大部分情況下是的!!
除非編曲上安排就是要遠一點的聲音之類的.
沒有什麼特定錄法...都是視情況而定.
用什麼吉他,什麼音箱,什麼麥克風...針對不同狀況去做調整...所以收電吉他音箱時,錄音師常常會跑來跑去.
最內最外圈各收一隻我倒是蠻少看到...但也不是不可以試試看.
我自己作業時都是會這樣做...
Close Mic收內圈中間那個圓圈的外緣,錄一小段聽聽看,然後針對錄到的聲音再去調整Mic位置.
以57來說,收到太多高頻,我有可能會往外圈移一點或是折一下收音的角度.

2.
C/P值靠的是...經驗,知識,人際關係,好的店家還有運氣.
白話解釋就是性能 ( Capacity ) 與價格 ( Price ) 的比值,越高越好.
以麥克風前級來說,往後的路上是必備的.
所謂高水準的吉他Sound,也得看你是什麼類型的音樂.
有適合搖滾的pre,有適合輕音樂的pre,有modern的,有vintage的...這兒不光針對吉他聲音.
若是只針對電吉他收音...除了micing方法還有很多種.
用speaker simulator(也是一種方式,我之前有寫過相關文章,可以在MM搜尋看看.)
也有人用綜合效果器直接Line in錄製,也可以錄得很好.

3.
所謂"爛"怎麼界定?
有4,5萬就表現很好的東西,也有10幾萬被人嫌的.
而"可以聽的吉他聲音"是什麼?...如果你去聽lo-fi的專輯...那吉他聲音超爛,可是歌曲還是很有味道.
先不用急,持續累績知識和經驗,時間會給你答案.

4.混音
這又是另外的話題了
有前輩說過...source錄得好是應該的.
混音的時候去想辦法救聲音並不是混音的重點.
錄不好,混音階段能做的就是"盡量".
先不用去想這塊...遇到一點,就學一點...這塊範圍太廣.

5.
可以的,試到你爽,而且種類很多種,還有專人針對你所須幫你介紹.
費用: 免
買個飲料去跟大家認識一下就好了
也有人花錢總是只看評價,花錢買經驗的...建議您不要任意嘗試,除非你對於金錢的疼痛感比較低!!
(小白~小白~)

[Paul Fang]

Joe點名偶了

關於MOTI不錯這件事，要看以哪個角度去定義，然後看預算

依照上面的說法，MAYA44是最先該換掉的
如果預算許可
我會推薦Pre+Audiocard這樣的組合
Pre的預算可能要抓2萬以上
會有很明顯的差異

當然Audiocard從MAYA44來看
不論到什麼級數都會是---好很多
初入門我會建議從Echo Audio開始
預算夠買RME

如果整體預算都很少很少，一萬以下
那買Novation NIO 2|4

MOTU我比較推薦Mac User
mk3主要強的部分是DSP
Pre反而不是MOTU的重點

[deadeyes]

感謝指教 另外一問

昨天看了半天

有哪幾款式推薦 ''介面以及PRE'都有的呢 RME??似乎看到RME有不錯的PRE 文章上!

盡量是想要內建PRE就有還不錯水準 (一次錢可以包兩樣....以後做起來在買獨立PRE...)

還有個問題 今天灌新電腦...MOTU896 怎灌都灌不進去 會當機!! 之前電腦似乎沒這問題

原版光碟的驅動灌好後 都找不到MOTU硬體 去官方下載新版本 OK..但是 在新增硬體後抓到驅動開始跑..

跑到一半就會當機 原本的MAYA卡 也拔掉移除!!! 問題是在哪呢?? 還是下載的程式不對??

我下載的是 XP系統 Firewire/USB2 Software...煩請賜教..

[deadeyes]

等等.....

原本...............我測試的兩台電腦都是VIA IEEE1394 晶片組 ..

剛剛爬文發現 MOTU 家的產品 容易和VIA IEEE1394 晶片組 相衝...

真的還假的阿.............RME 比較合VIA 晶片??

不是吧........................

難道原因出在這嗎??煩請解惑..... 這樣會對MOTU 失去信心也....

那麼大一家的廠商 會因為這種小問題而使硬體設備不能使用嗎?? 天阿....

煩請解惑

[Dragon_Huang]

Joelin會寫這麼多,,代表他失業中..

哈...

我路過,不要管我...

[deadeyes]

一直瘋狂重新整理的1個小時...

終於有回復了 結果不是答案

哭了...

896 MOTU 是不是要額外買別家晶片的1394 才可以正常在PC 下使用....

瘋狂繼續爬文....

[Dragon_Huang]

要用MOTU的就另外買張 德州儀器的FW卡就好了..

一張幾百而已...好解決啦.