音樂的市場？

[ondine]

請問一下行家，
現在到底是只有台灣的唱片界不景氣，還是全世界的唱片業都不景氣呢？

另外有一個問題，為什麼國外的唱片有很多都可在國內唱片行買到，而台灣人自己出的唱片或音樂CD在國外買得到嗎？

總覺得即使有人做了很好的音樂，如果市場只能限制在台灣，以此地消費群的品味，好像還是很難生存。

台灣人有哪些自己製作的唱片是以國際為市場的嗎？又是透過何種管道銷售到國際呢？舉例來說，例如恩雅、娜娜、Judy Collins的唱片在台灣都小有名氣，可是齊豫的英文歌，也非常好聽，有銷售到國際上嗎？

有沒有比較知道相關資訊的人來說明一下？

[Dragon_Huang]

應該是全球唱片市場都不景氣....
原因很複雜:不過最主要的應該還是 1: MP3 2: CD-R 3 :盜版商 .

台灣唱片目前針對的市場還是華人為主...你看CoCo 說要打入美國市場...
不過好像也沒有成功...美國人怎麼會要聽一個ABC唱英文歌給他們聽???

關於買CD的問題...那就是看唱片公司的舖貨有沒有全球化....
這個也是很難又很複雜的問題....

這個問題,Johnathan應該可以回答的很好. 他在這方面很有經驗..

簡言之, 要做到全球化, 語言,文化.都要考量...
這已不單是音樂部分了...
像是馬修連恩好了...大家都知道這是個環保音樂家, Right ??
這個做法,也是本地的代理商(風潮),的一種手法..

不然,國外還是有很多CD台灣沒代理,Why ??
因為代理商也是會考量有沒有賺頭......
代理一張沒人要買的CD幹麻???

再說回來,賣唱片不等於做音樂....
賣唱片的人不一定就會做音樂..

先這樣,大家在繼續聊吧!

[singnosuke]

4月4號兒童節的遊行.......哀

我想是沒用的......

[Alex FOHO]

Dragon 你講的太仁慈了.

美國人不會聽 ABC唱英文歌給他們聽. 沒錯.

可是美國人會聽拉丁人胡力歐唱英文歌給他們聽,愛廳的要命.
而且還賣到缺貨.

美國人還會聽日本仔桑田家佑唱英文歌,也是很愛聽,連這個日本仔
做的 Jazz Music 老美都愛的要命.

大家還記得 1996年的亞特蘭大奧運吧,台灣原住民郭英蘭的歌聲
也紅的不得了.

對不起,這首不是 Made In Taiwan.

Ondine兄, 恩雅、娜娜、Judy Collins的唱片的製作費用是多少?
我不知道, 那你認為齊豫的唱片製作費是多少?

古時候有一個歌劇叫做度蘭跺,聽說前幾年在北京演,紅得不得了,
而且至少已經紅了100年了.

對不起,這首不是 Made In Taiwan, 也不是 Made In China.

Dragon 有一句名言; Money Does Matter!

這句話講得太好了.

如果台灣的唱片工業,一心一意只想賺錢,作偶像,搶媒體.....

那我很悲觀,很烏鴉嘴的說,台灣唱片工業的冬天還沒有真的來.

現在已經很冷了吧? 辛苦了,各位音樂界的勞工朋友.

我絕對相信台灣音樂工作者的 Talent, 可是,天份鬥不過商業,
錢還沒賺夠,冬天已經來了.

大家什麼時候才能強硬一點,長大一點,不要嚐到一點甜頭,
就完全被唱片公司牽著鼻子走,狡兔還沒死,走狗已經被烹光了.

台灣唱片的芭樂歌這麼多,怎麼進得了國際市場?

老外不是討厭台灣的東西,我錄過的南管,歌仔戲,法國人早就
有代理了.

可是鄉土,或是民族特色畢竟是 Local廠商碰都不想碰的東西.

不久前我們不適才討論過嗩吶的音色嗎?

繼續努力吧,各位朋友,工作努力一點,開銷省一點,眼光看遠一點.

冬天還要過很久哪.

[噓~~~]

台灣的速食文化才真的是兇手.

FOHO說的胡力歐,賣到不行.
還有Babyface在媒體上也提過了宇多田跟平井間的RNB.
再到Nelly Furtado得到葛萊美獎...
韓國的BoA也準備要在美國發專輯了. 不管怎麼樣ABC也一定會出頭.

講到製作費的多少..放眼看去有多少在billboard上的專輯使單純以PT製作的.
更有些美國藝人就在街頭販賣他們在家裡用workstation製作的音樂.

悲哀的是台灣的什麼文化都速食主義.要拍戲卻不願意先支出製作費,乾脆代理國外的電視劇直接小小投資開始收廣告費.現在連8點檔都要上映韓劇.好不容易台灣開拍偶像劇,劇本卻也要用國外的.

音樂方面,平平一樣都是音樂創作,卻要炒外國的冷飯. 用翻譯的歌.
真的會比較好嗎? 還是五大的政策問題?
某家公司還能在電視上那邊XX音樂"創造"好聲音?
放耳聽去現在再打的專輯主打哪一首不是翻譯歌???

各位音樂人繼續加油吧!

[Dragon_Huang]

這個問題其實很好....
我們應該分一些層面來討論....
1. 就以音樂元素,音樂本質來討論..現在的台灣應該是要啥麼音樂????

2. 以音樂製作的技術,器材來討論..???

3. 音樂市場的多元化及可行性 .....???


那我先起個頭...
講一下我的看法,

1. 以目前台灣真的有賣的唱片..大概就是Yan Zi ...And Jay 周 ....
走向也多以R&B, Hip-hop 為主..有的有一點中文Rap ...
其實,韓國,日本音樂走向也沒差多少...
不過,應該這樣說好了...在台灣,非主流唱片的市場,少的可憐, 但是在國外..音樂種類分的很詳細, 這樣也很容易的給不同市場有不同的選擇.

所以我覺得,台灣的音樂市場,應該有一個更好的分類,及標誌...
Such Like Country, Jazz , Pop , R&B , Metal , Rock . Trance ....etc...
應該讓各種音樂有其一定的市場...
不然,以現在的市場來說, 音樂唱片還都是一個大雜燴..

我舉個例子好了, 大家不知道有沒有聽過一個台語歌手"黃克林"...後來去主持電台.. 他有一首很有名的歌"倒退嚕" .....
再當時剛出片時, 這種歌根本沒有人要賣...後來他自己跑夜市.....
慢慢的開始有名..這張片聽說有賣到好幾十萬張...

這個例子,我想說的是,不同的市場,有著一定的音樂需求量..我們現在可能覺得這種歌,根本不入流..但是,事實就是能賣的..應該這樣講..這張片子所主要的訴求對象,有找到目標...所以能在南台灣大賣....

回到我們剛剛講的討論上, 台灣需要什麼音樂?? 我的看法是,台灣什麼音樂都需要.
不過我們需要一個更明確的分類,來帶動不同的市場..

2.製作技術上..這個在板上已經有討論,這裡不在多講..

3. 音樂市場,不是只有賣唱片........

懶的打了.....
先討論,再回應

[Alex FOHO]

樓上的朋友你說的對.

台灣的速食文化才真的是兇手.

可是 Dragon又很好心的要替台灣的市場分類.

這樣粉累,我同意有些東西很好做,唱工不好的偶像,
就做些很白痴的 Melody給他(她)唱, 不小心也會紅.

人家命好,沒什麼好眼紅的.

可是(以下如果我講錯的話,請大家盡量公幹).

Rock, Jazz, Fussion, Even New Age, New Music....

以上這些音樂是需要有文化過程的.

不可能說台灣從來不舉辦個 Jazz 演奏觀摩賽,Jazz 技術交流...
不可能說我們只辦了幾年的搖滾之星新人獎....@#%&*....

就說我們這塊土地有 Jazz, Rock的文化.

那樣的話,最近這十幾二十年來,在東京,在大阪,澀谷,原宿....
那一群又一群拿著電吉他躲條子的日本小鬼不就是瘋子....?


朋友來了,不寫了.

[Tacan]

不可能說台灣從來不舉辦個 Jazz 演奏觀摩賽,Jazz 技術交流...
不可能說我們只辦了幾年的搖滾之星新人獎....@#%&*....

就說我們這塊土地有 Jazz, Rock的文化.

唉..有又如何?
底細搞了二十二年..一般人對爵士還是很刻板的印象...
很即興..很難...很都搞不懂的樂句....


拉拉拉....
唉.........

真的...還是領失業救濟金比較爽..


不要打我!!

[Paul Fang]

外來的音樂要揉和進本土的語言文化，本來就不容易，需要有對這兩方面都有造詣的人，否則，把這些音樂換上中文是否就能聽?? 其實，台灣的KTV文化，也是一種現代的音樂文化，我們的國樂，如果能夠巧妙的融合，成為世界都能接受的音樂，我想不是沒有可能，就像Latin音樂被高度的認同。

我們再努力玩Jazz, Blues, Rock Metal，以世界舞台來看，都難跟外國人比，可是玩這些音樂的人卻是可能融入本土的色彩，創作廣被當地聽眾接受的音樂，日本就很會玩這一套。

我們的耳朵都是從小在填壓的音樂教育下成長的，對於音樂的美感以及賞析的角度、甚至是開放的音樂觀，都是離人家很遙遠的，這需要從教育著手，台灣如此，大陸更是。外來音樂的風格在這裡是很模糊的，遺憾的是幾十年來我們沒有建立自己的分類，如果當初在台灣友好好保存這些東西，也許我們現在會有個Local Billboard，有民歌、KTV點唱榜、地方小調...之類的分類。

在這裡，30歲以上的人把聽音樂當成重要休閒的有幾個? 政府有提倡嗎? 所以音樂市場很小，做音樂的人預算少，盜版軟體自然就猖狂，音樂自然很難精緻，然後做出來的音樂就速食，聽的人也覺得不值得花很多錢買正版，盜版MP3就猖狂，然後圈子就更小....這是一種惡性循環。Singapore跟HongKong的音樂市場更小，為什麼還是有許多優秀的音樂人? 韓國跟日本的經濟衝擊不下於我們，但是人家的音樂工業比我們發達。

教育、政府的態度才是關鍵....是老編曲前輩王豫民前輩在接受ProDuction雜誌訪問時給我的答案，讓我有如當頭棒喝。

多年來我們從國外的雜誌、從網路、從K書中學到很多做音樂的方法，Who tells you it's right or wrong? Compressor在壓Vocal時一定得Ration=3:1? 給Vocal的Reverb一定得用有寫"Vocal"的那一組? O2R的效果器不能幹唱片? Orchestral String就是開個3-4個聲部用Sampler去疊? 錄音的軟體好用的就是DP, Nuendo或是ProTools? 也許有一天，當大家有機會去國外看人家製作音樂時，才會開始知道用自己的大腦跟耳朵去"思考"

我們不要先去想著國際舞台，Maybe we 30's-40's don't have the chance， 不過，能夠做被這塊土地的大眾認同的音樂，贏得這裡大多數人耳朵的肯定也是很不容易的，其實我們也常生產漢堡音樂、薯條演奏曲給人家，不是嗎? 給自己點掌聲吧! 對老外來說，FastFood Music是很難的，就好像看孔鏘老師談那卡西一樣，That's marvelous!!

至於玩音樂，本來就不要去想賺大錢，有這樣想法的人會活的Damm痛苦的....

[waveman]

講實在的這個問題真的刺到大家的痛了!做音樂的能以音樂維生的真的不多啊 能做相關行業就很偷笑了
台灣的音樂環境真的很辛苦!做音樂的幾乎都被操的很兇 能有幾個有充裕的時間相受創作的過程 我認識的音樂人幾乎都很苦!除了少數幾個 不過起碼還有幾個 想要把音樂往國外推銷,其實很早就有人試了,只是沒有大成果!看看大家的熱情能燒多久,有多少後浪能前仆後繼!真的作出代表台灣的音樂,這個帽子可能太大了!能玩音樂玩的爽就很高興啦.so大環節不好那大家就可以沉澱一下,找別的謀生方式,繼續做自己喜歡的音樂大夥看如何勒 認真的看一下自己到底喜歡音樂有多............深!

寶明兄講的:
至於玩音樂，本來就不要去想賺大錢，有這樣想法的人會活的Damm痛苦的....

哈哈!這點我完全贊同啦