Solitaire喇叭聆聽心得分享-Cymbal篇

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Paul Fang
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Solitaire喇叭聆聽心得分享-Cymbal篇

Post by Paul Fang »

說到Cymbal,我想到YAMAHA NS-10Ms
我常常聽到人家這麼跟我反映,"YAMAHA NS-10Ms的聲音很準"

我並無意去質疑習慣用NS-10Ms混音的Engineer,畢竟10Ms成名的那個年代,Studio Monitor並沒有如現在雨後春筍般的有很多選擇,不過認真綜合了一些意見之後,我能理解他們說的準是什麼。 只是Studio能夠提供的Amp卻也非一般User能夠負擔得起。

我也聽過Engineer反映,"這Hihat聲音好尖",以前在日本參觀YAMAHA自己的Recording Studio,還看到Engineer用衛生紙蓋住10Ms的高音單體,雖然覺得有點好笑,但多少反映了它聲音刺耳的事實。

到底Hihat跟Cymbal在10Ms上面跟在5A上有什麼不同?

我們就拿FleetwoodMac的專輯Rumor裡面的The Chain來聆聽
編號:Warner Bros 3010-2
Image

你可以在大約2分開始聽到進入第二段副歌,然後到3分前Bass開始Solo這段(其實這段Bass Solo是這首歌最早

被創作的部份),在這當中你可以聽到高頻的鈴鼓、Hihat,以及不時敲的Crash Cymbal,一直到進入Solo前,會有幾聲Ride Cymbal的過門。

Image
注意Cymbal的形狀、頻率以及它的延長音。
在10Ms上面,雖然每個點很清楚,也就是Cymbal剛開始的那個音,但是你會發現Cymbal的那一片金屬所共鳴出來的光澤不見了,我們都知道Cymbal有一大片,當你敲擊下去的時候,它的金屬部份與鼓棒接觸,產生了基音,然後就像漣漪一樣擴散到整面Cymbal都跟著震動,它會不規則的擺動,所以你可以看見他的晃動以及因為晃動所發出的泛音。

在5A上面您可以看見這塊Cymbal,它的聲音不會只是一個點,您的監聽系統如果不會太差,也可以聽得出它

的尺寸,但是在10Ms上面,除了聽得到點,就幾乎感覺不到它的晃動。

金屬打擊樂器都具有極高頻的泛音,這個泛音我們有時候會稱作是它的光澤,喇叭的極高頻能夠表現多少,

在即將進入Bass Solo之前的這段Cymbal過門可以很清楚的聽得到,如果你看到的Cymbal,在敲擊之後,它的聲

音還會往上跑,那麼你就可以感覺得到它的亮度,由於泛音是跟在基因之後產生,它的諧波次方愈高,能量

也愈低,所以不要把重心放在剛打下去的音,而是打之後的泛音。

即使是同樣的Cymbal,敲在不同的位置所產生的音也不一樣,CYmbal的中心是Cup,它的聲音比較高,所以你

接近Cup敲,它的聲音會比較高,每次打擊Cymbal的接觸點以及力道不同,都會因此改變音色。

最後就是它的延長音,除非你把Cymbal Mute掉,否則Cymbal的聲音會持續很長的時間,它持續多久才收掉(也就是我們聽不到),這對於混音來說是很重要的,在10Ms上面,所有此類的高頻聲音都收得非常快速,幾乎比任何監聽喇叭要來得快,這並不是提高瓦數可以達成的,而是喇叭箱體本身的特性。

在客人聆聽的過程裡,常常會誤以為在10Ms上面聽到細瘦的高頻是比較容易分析定位,但其實與真實的

Cymbal相比,這樣的高頻音色已經不正確在先,它的寬度以及高低頻延伸又無法表現,所以在Cymbal的位置

附近的高頻,便不容易判別會受到多少影響,如果Cymbal只是一個過門後的Crash或許還不打緊,當它是Ride

或是像Hihat一樣的時候就會有所影響,當然如果你apply一些效果器去修飾,他被誤判的比例就會更高。

以上是一些對於Cymabl/Hihat的聆聽心得,歡迎大家討論。
Paul Fang
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suc7869
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Re: Solitaire喇叭聆聽心得分享-Cymbal篇

Post by suc7869 »

Paul Fang wrote:說到Cymbal,我想到YAMAHA NS-10Ms
我常常聽到人家這麼跟我反映,"YAMAHA NS-10Ms的聲音很準"

我並無意去質疑習慣用NS-10Ms混音的Engineer,畢竟10Ms成名的那個年代,Studio Monitor並沒有如現在雨後春筍般的有很多選擇,不過認真綜合了一些意見之後,我能理解他們說的準是什麼。 只是Studio能夠提供的Amp卻也非一般User能夠負擔得起。

我也聽過Engineer反映,"這Hihat聲音好尖",以前在日本參觀YAMAHA自己的Recording Studio,還看到Engineer用衛生紙蓋住10Ms的高音單體,雖然覺得有點好笑,但多少反映了它聲音刺耳的事實。

到底Hihat跟Cymbal在10Ms上面跟在5A上有什麼不同?

我們就拿FleetwoodMac的專輯Rumor裡面的The Chain來聆聽
編號:Warner Bros 3010-2
Image

你可以在大約2分開始聽到進入第二段副歌,然後到3分前Bass開始Solo這段(其實這段Bass Solo是這首歌最早

被創作的部份),在這當中你可以聽到高頻的鈴鼓、Hihat,以及不時敲的Crash Cymbal,一直到進入Solo前,會有幾聲Ride Cymbal的過門。

Image
注意Cymbal的形狀、頻率以及它的延長音。
在10Ms上面,雖然每個點很清楚,也就是Cymbal剛開始的那個音,但是你會發現Cymbal的那一片金屬所共鳴出來的光澤不見了,我們都知道Cymbal有一大片,當你敲擊下去的時候,它的金屬部份與鼓棒接觸,產生了基音,然後就像漣漪一樣擴散到整面Cymbal都跟著震動,它會不規則的擺動,所以你可以看見他的晃動以及因為晃動所發出的泛音。

在5A上面您可以看見這塊Cymbal,它的聲音不會只是一個點,您的監聽系統如果不會太差,也可以聽得出它

的尺寸,但是在10Ms上面,除了聽得到點,就幾乎感覺不到它的晃動。

金屬打擊樂器都具有極高頻的泛音,這個泛音我們有時候會稱作是它的光澤,喇叭的極高頻能夠表現多少,

在即將進入Bass Solo之前的這段Cymbal過門可以很清楚的聽得到,如果你看到的Cymbal,在敲擊之後,它的聲

音還會往上跑,那麼你就可以感覺得到它的亮度,由於泛音是跟在基因之後產生,它的諧波次方愈高,能量

也愈低,所以不要把重心放在剛打下去的音,而是打之後的泛音。

即使是同樣的Cymbal,敲在不同的位置所產生的音也不一樣,CYmbal的中心是Cup,它的聲音比較高,所以你

接近Cup敲,它的聲音會比較高,每次打擊Cymbal的接觸點以及力道不同,都會因此改變音色。

最後就是它的延長音,除非你把Cymbal Mute掉,否則Cymbal的聲音會持續很長的時間,它持續多久才收掉(也就是我們聽不到),這對於混音來說是很重要的,在10Ms上面,所有此類的高頻聲音都收得非常快速,幾乎比任何監聽喇叭要來得快,這並不是提高瓦數可以達成的,而是喇叭箱體本身的特性。

在客人聆聽的過程裡,常常會誤以為在10Ms上面聽到細瘦的高頻是比較容易分析定位,但其實與真實的

Cymbal相比,這樣的高頻音色已經不正確在先,它的寬度以及高低頻延伸又無法表現,所以在Cymbal的位置

附近的高頻,便不容易判別會受到多少影響,如果Cymbal只是一個過門後的Crash或許還不打緊,當它是Ride

或是像Hihat一樣的時候就會有所影響,當然如果你apply一些效果器去修飾,他被誤判的比例就會更高。

以上是一些對於Cymabl/Hihat的聆聽心得,歡迎大家討論。




FLEETWOOD MAC 也是那個很遠的年代, 也很好笑
Bee
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Re: Solitaire喇叭聆聽心得分享-Cymbal篇

Post by Bee »

FLEETWOOD MAC 也是那個很遠的年代, 也很好笑[/quote]
suc兄说:FLEETWOOD MAC 也是那個很遠的年代, 也很好笑
那古典不就更古远更好笑!?
对吧?我想我说的应该没错吧?
大家都说我很笨,这次我做对了吧!!
还有Rolling Stone, Rod Stewart 也老掉牙,也都很好笑
还有爵士也很好笑,对吧?suc?
20年后,听今天的歌,也会觉得很好笑的!!
我想我又说对了一次。好好笑哦!!对吧?suc? =D> =D> =D>

请授教~suc兄您觉得古典音乐比较好的录音是几零年代的?为何至今还抛不开真空管?
为何有些录音及录影还要过带?为何还有LP的死忠派存在着?
---他们也是那个很远的年代,也很好笑??

音乐在我们的心里
我尊重所有的创作,就算他不能打动我心,至少它拨动了我生活的一点涟漪
尼采说~人生没有音乐是错误的
我必须大声说Fleetwood Mac 是当代伟大的乐团之一
请不要因为你觉得他老得好笑,而抹杀了我唯一的兴趣
让我觉得听音乐是件好笑的事
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martino
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Re: Solitaire喇叭聆聽心得分享-Cymbal篇

Post by martino »

Bee wrote:FLEETWOOD MAC 也是那個很遠的年代, 也很好笑

suc兄说:FLEETWOOD MAC 也是那個很遠的年代, 也很好笑
那古典不就更古远更好笑!?
对吧?我想我说的应该没错吧?
大家都说我很笨,这次我做对了吧!!
还有Rolling Stone, Rod Stewart 也老掉牙,也都很好笑
还有爵士也很好笑,对吧?suc?
20年后,听今天的歌,也会觉得很好笑的!!
我想我又说对了一次。好好笑哦!!对吧?suc? =D> =D> =D>

请授教~suc兄您觉得古典音乐比较好的录音是几零年代的?为何至今还抛不开真空管?
为何有些录音及录影还要过带?为何还有LP的死忠派存在着?
---他们也是那个很远的年代,也很好笑??

音乐在我们的心里
我尊重所有的创作,就算他不能打动我心,至少它拨动了我生活的一点涟漪
尼采说~人生没有音乐是错误的
我必须大声说Fleetwood Mac 是当代伟大的乐团之一
请不要因为你觉得他老得好笑,而抹杀了我唯一的兴趣
让我觉得听音乐是件好笑的事[/quote]


你呢, 你有甚麼資格笑古典樂
哪裡好笑
我不覺得你好笑喔
尊重別人的話拉
你拿古典樂比喻??????

然後呢
Bee
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Re: Solitaire喇叭聆聽心得分享-Cymbal篇

Post by Bee »

martino wrote:

你呢, 你有甚麼資格笑古典樂
哪裡好笑
我不覺得你好笑喔
尊重別人的話拉
你拿古典樂比喻??????

然後呢

误会啦
那是反意
大大您看错了
意思和您一致的:不觉得任何音乐是好笑的 :D
我尊重任何的创作! [支持]
我文笔不佳....需改进 :biggrin:
Samurai
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Re: Solitaire喇叭聆聽心得分享-Cymbal篇

Post by Samurai »

martino wrote:

你呢, 你有甚麼資格笑古典樂
哪裡好笑
我不覺得你好笑喔
尊重別人的話拉
你拿古典樂比喻??????

然後呢

你呢,你有甚麼資格說人家
人家哪裡不對
我不覺得你可以隨意批評他人喔
你這樣就尊重他人了嗎
你拿昏花的眼睛去打量他人
看不清看不懂還隨意評論他人??????

看我這麼寫很刺眼吧!
請比照你自己的,應該沒啥兩樣吧!

然後呢? <<<<<<<< 老爸在訓話?
你的負責態度去哪了?
然後甚麼?
你還想要求人家甚麼?
向你道歉?!

Bee文章裡看不出有任何取笑古典或其他音樂的地方
就您老一人硬是給人戴帽子
這對人很不公平的
老大,您老嗑飽一點,眼睛張大一點,理解力強一點,再進來好好看文章吧!!
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